Режиссер Куртис Дэвид Хардерс Spiral Это нервный психологический фильм ужасов об однополой паре, которая переезжает из большого города в маленький город со своей задумчивой дочерью-подростком на буксире. Хотя все кажется дружелюбным и идеалистическим, под поверхностью есть что-то темное. Не путать с Спираль: из Книги Соу, Spiral занимается некоторыми тяжелыми темами, обращаясь к гомофобии, расизму и психическому здоровью, и все это на недвусмысленных условиях.

Хотя режиссер Хардер, Spiral был написан Колин Минихан (Серьезные встречи, что сохраняет вам жизнь) и Джон Поликвин (Искатели Могил 2). Недавно у меня была возможность сесть с Миниханом и Поликвином, чтобы обсудить Spiral, культы, квир-ужасы, жизнь 90-х и мрачные концовки.

Ты можешь читать Полный обзор Waylon Spiral, который сейчас транслируется на Shudder.

---

Келли Макнили: Откуда появился этот сценарий или эта идея?

Джон Поликвин: Так что это определенно была реакция на выборы 2016 года и вызывающую разногласие риторику, которую использовал Трамп, и просто то, как это было настолько интуитивно очевидно, как люди стали козлами отпущения, в конечном итоге, чтобы создать базу. И это было ужасно, и очевидно, что это не то, чего не случалось на протяжении всей истории, вы знаете, мы знаем об этом, но это просто так, что мы не могли игнорировать это.

Мы работали над кучей идей, и мы хотели, подождите, давайте придумаем концепцию, которая берет эти темы, помещает на них линзу ужасов, это делает фильм развлекательным, но также в нем есть что-то, что нужно сказать. И вот откуда это, собственно, и пришло. К тому же, я странный, и мы с Колином говорили о создании тонально обоснованного фильма ужасов, который склонялся к сверхъестественному. Итак, мы хотели что-то найти, и я думаю, что эти две идеи действительно интересно сочетались. Так что это определенно жизнь концепции.

Келли Макнили: Колин, с Что держит тебя в живых и Spiral, это второй квир-фильм ужасов, который вы сняли, и я считаю его фантастическим, очень важно, чтобы эти повествования были опубликованы. Я просто хотел вникнуть в ваше решение исследовать эти повествования.

Колин Минихан: Не знаю, придумал бы я какой-нибудь сюжет для этого фильма, когда Что держит тебя в живых состоялась его первая премьера, но одна из вещей, которую я действительно вынес из опыта Что держит тебя в живых видел, как квир-сообщество действительно принимает, и был взволнован, увидев на экране изображение, которое казалось действительно подлинным и никоим образом не эксплуатирующим. Вы знаете, их не использовали для смеха или чего-то подобного. И я всегда как бы спрашивал себя, когда, черт возьми, студия собирается снимать мейнстримный фильм ужасов, в котором снимаются отношения двух геев, чтобы мы могли начать нормализоваться, просто наблюдая, как мужчины проявляют физические и ласковые отношения друг с другом. 

Я думаю, что так много людей - особенно то, о чем говорил JP - люди, которые злятся на «других». Я думаю, что главная причина, по которой они злятся и почему они так быстро указывают, - это просто потому, что они этого не знают и не видели достаточно. Итак, если мы сможем создать чутких персонажей, с которыми будут обращаться так же, как с любой другой парой, очевидно, что в [Spiral], к ним относятся по-разному. Но если мы сможем изобразить их таким образом, то, я думаю, мы победим, потому что мы нормализуем то, что сейчас должно быть чертовски нормально. Я думаю, это был настоящий стимул к желанию сделать Spiral. Потому что их не так много - я думаю, что может появиться еще больше, вы видите это немного больше - фильмов, которые следуют за такими отношениями в центре, а не как второстепенный сюжет.

Келли Макнили: Не могли бы вы немного рассказать о настройке Spiral в 90-е, и что заставило вас снова сделать это, чтобы это было своего рода реакцией на выборы 2016 года?

Джон Поликвин: То есть было смысл установить в 90-е годы. Вы знаете, это было действительно тяжелое время для ЛГБТ-сообщества. Эпидемия СПИДа только что разорила города, и вокруг было столько травм, и это использовалось или использовалось консерваторами в качестве оружия как повод для страха над геями и, как вы знаете, что они этого заслужили. И было много ужасного отношения и почти это оправдание для обращения с ними как с монстрами, квирами, особенно в небольших сообществах. И тогда было действительно небезопасное время быть в сельской местности, как гомосексуалист в 90-е годы.

Вы знаете, было убийство Брэндона Тины, по которому сняли фильм, Парни не плачут, а потом вы знаете, Мэтью Шепард, так что происходили все эти громкие, ужасные убийцы, и они не вызвали в то время массового общественного протеста. Сейчас они стали такой большой вещью, но в 90-х это было очень похоже на спекуляцию, типа «ну, они вроде как это заслужили».

Так что я думаю, что с учетом всего этого, это было такое непростое время, и для нас имело смысл поставить фильм именно там. Помимо, я думаю, изоляции, я думаю, что есть что-то в досоциальных сетях 90-х, которые создали эту полностью изолированную ситуацию для Малика. Он не только изолирован от общества, но и становится изолированным от своей семьи, и у него нет реальной связи за пределами города. Так что я думаю обо всем этом.

Келли Макнили: Я думаю, что технология действительно играет важную роль. Потому что вы так привыкли видеть технологии в современных фильмах ужасов, технологии, которые используются для объединения людей. Но я думаю, что идея, опять же, сделать так, чтобы было очень сложно общаться с другими, чтобы понять, что происходит, вы можете немного поиграть в это.

Джон Поликвин: Да, я имею ввиду, мы с Колином дети 90-х. Так что это также - странным образом - любовное письмо той эпохе, когда дело касается текстур.

Келли Макнили: И мода.

Колин Минихан: Мне нравилось находиться дома на съемочной площадке, потому что я расслаблялся, и я подумал, ох, ламповый телевизор, VHS-плеер, сейчас это похоже на горячую приготовленную еду, это было приятно. 

Джон Поликвин: Да, это было похоже на нашу зону, когда они снимали в других местах, мы просто сидели на полу в гостиной, типа [довольный вздох], мне здесь комфортно [смеется].

Келли Макнили: Теперь есть несколько действительно сильных линий диалога с темами неравенства и паранойи и описанием отношения тогда, что также очень ясно отражено сейчас. Спустя три десятилетия террор по-прежнему сохраняется. Итак, как вы это исследовали и продвигали вперед? И действительно ли для вас было важно в диалоге быть максимально откровенным? Чтобы сказать вроде, это то, что мы обсуждаем, вы должны знать об этом.

Колин Минихан: Я чувствую, что это важно. Я прочитал цитату Брета Истона Эллиса, в которой он как бы насмехается над историями, которые явно содержат послание. И я не думаю, что наш фильм обязательно является проповедническим, но я думаю, что любой, кто его посмотрит, поймет, что это за сообщение. Что касается меня, я бы предпочел, чтобы аудитория что-то забрала, а не потерялась, потому что это так скрыто в подтексте истории. Так что мы действительно хотели подчеркнуть тему.

И большая часть того, откуда это взялось - и почему мы смогли установить это в 90-е годы, - заключается в том, что кажется, что каждые десять лет или около того появляется новый человек, которого следует бояться. У Америки есть этот замечательный и расчетливый способ заставить большую часть населения бояться этого другого. И вы видите это прямо сейчас. Вы видели это в 90-х. И, к сожалению, вы увидите это в будущем. И я думаю, что это действительно почти начинает казаться, что это способ продолжить их образ жизни. Так что мы начали думать о том, что это своего рода культ, и именно здесь история начала складываться именно так.

Джон Поликвин: По мнению Колина, мы хотели в него опираться. И я думаю, что это был баланс, но даже когда Малик говорит Аарону, вы знаете, какое веселое слово означает дядя Том. Это действительно подытоживает отношения. Я имею в виду, что в сценарии происходит так много разных вещей, но их динамика заключается в том, что Аарон, по сути, может пройти или присоединиться к более цисгендерной культуре, в то время как у Малика такой возможности нет, а Аарон постоянно нападает на него. , и это похоже на то, на чьей ты стороне, Аарон? И он не может видеть опасности вокруг себя.

Колин Минихан: Потому что он так долго жил как натурал. И он не такой яркий, и его легче приветствовать, и я думаю, что это была интересная динамика для персонажей.

Джон Поликвин: Да уж. Но я думаю, что с диалогом мы определенно хотели покопаться. Я думаю, что он по-прежнему выглядит достаточно обоснованным с точки зрения тона и того, как они разговаривают друг с другом. Но мы хотели убедиться, что никто не пропустит темы и что они будут изложены довольно откровенно.

Келли Макнили: И я думаю, что [с канадским фильмом] его действие в Штатах - это очень мудрый выбор, потому что есть такая огромная вещь, как бояться другого. «Всегда есть кого бояться. Всегда есть. И всегда будет »- одна из строк из фильма…

Джон Поликвин: Да, это групповое мышление, так мы поддерживаем статус-кво. 

Колин Минихан: Их СМИ играют в это как никто другой.

Джон Полокен: Я думаю, что для нас также было важно то, что [соседей], особенно Маршалла и Тиффани, изображали без явной гомофобии или откровенного расизма. Скорее, они замешаны в том, как они извлекают выгоду из этой системы, которая предназначена для подавления целевого другого десятилетия. И я думаю, что многие люди виноваты в этом, когда это похоже на то, что да, может быть, вы не расист, или вы говорите расистские вещи, или вы не чувствуете, что у вас есть эта ненависть, но если вы не разбираясь активно и не обучая себя, чтобы понять, как этот вид белого превосходства управляет нашим обществом и что мы пользуемся им, тогда вы в некотором роде являетесь частью проблемы.

Келли Макнили: Как создать свой культ? Как будет решаться, каким будет этот культ? Потому что кажется, что это будет действительно приятная часть процесса.

Колин Минихан: Думаю, вы хотите оставить без ответа множество вопросов. Потому что, как только вы начнете писать мотивы культа, все может очень быстро начать чувствовать себя необоснованным. И если фильм не кажется обоснованным, то его реальность становится все меньше и становится труднее отправиться в это путешествие. По крайней мере для меня. Я всегда люблю реальный мир, триллер в реальном времени, это те фильмы, на которых я вырос. Поэтому мы стараемся рассказать вам достаточно о культе, о том, каковы их мотивы и как они эксплуатируют. Все в фильме действительно похоже на растение, так что Малик попадает в их ловушку. 

Джон Поликвин: Все, что он видит, они хотят, чтобы он это видел, они лукавят.

Колин Минихан: Я помню оригинальные черновики, где он находил стенограммы своих разговоров и тому подобное. И был весь этот момент, но мы хотели, чтобы он, в конечном счете, держался немного больше в неведении. Я думаю, что сценарий был сложным для написания фильма. Я думаю, что это заняло больше времени, чем многие сценарии, которые мне нравятся, я сразу знаю, что они из себя представляют, и это определенно имело медленное развитие.

Келли Макнили: Что привело вас обоих в ужас? Как вы впервые заинтересовались хоррором?

Колин Минихан: Я думаю, что ужасы - это сообщество аутсайдеров, и я рос, всегда чувствуя себя аутсайдером в городе с 2500 населением, люди просто не чувствовали, что я вписываюсь в него в определенном возрасте. И у меня всегда была бунтарская полоса, а у ужасов есть бунтарская, антиавторитетная, независимая полоса. Это восхитительно как для художника. И вы не зависите - особенно когда вы только начинаете - вы не зависите от актеров, которые имеют большое имя, чтобы объединить ресурсы для создания независимого фильма ужасов. У меня есть плакат моего первого фильма ужасов - Могильные встречи - на стене. И это действительно настоящий независимый дух, когда очень небольшая группа друзей собирается вместе со 100,000 XNUMX долларов и делает что-то, что затем будет жить своей собственной жизнью. 

И ужас тоже велик, потому что, знаете, Spiral это драма, Spiral это триллер, Spiral это тоже фильм ужасов. Но так много разговоров выходит за рамки просто, это фильм о культе. Это намного больше, и что круто в ужастике, так это то, что вы действительно можете исследовать много разных вещей и разных типов персонажей внутри него. Но все же есть традиционное повествование.

Джон Поликвин: Да, я бы сказал, что у ужасов лучшие фанаты. Это много посторонних, много людей, которые чувствуют себя по-другому, и они видят темы, к которым они относятся, или персонажей, к которым они относятся, в ужасе, которые могут не быть изображены в основных или, вы знаете, более престижных жанрах. Но я также думаю, что это действительно интуитивный жанр, и он позволяет публике действительно часто испытывать действительно грубые эмоции, и он может приподнять зеркало и спровоцировать всевозможные виды понимания и интересных реакций. Но это еще и очень весело! В детстве я с друзьями смотрел фильмы ужасов, это было моим знакомством с фильмами ужасов. И это забавный жанр, чтобы посмотреть с людьми, обсудить и что-то почувствовать.

Келли Макнили: Я думаю, что это отличная возможность, потому что вы попадаете в нее в молодости, просто наблюдая за забавными вещами. И когда вы становитесь старше, вы можете смотреть вещи, которые немного сложнее и временами немного мрачнее. 

Келли Макнили: Колин, между фильмами вроде Могильные встречи, Что держит тебя в живых и инопланетянинКажется, ты любишь мрачный финал, и это здорово. Считаете ли вы окончание Spiral быть мрачным или оптимистичным концом?

Колин Минихан: Что ж, все было намного мрачнее [смеется].

Джон Поликвин: Я написал действительно счастливый финал, и его закрыли [смеется].

Колин Минихан: Вы это сделали, вы фактически поместили это на страницу, пока мы не начали снимать. Мне пришлось сократить его, потому что он был чертовски большим, и я подумал, что мы не собираемся снимать это за 23 дня, Мне жаль, JP, но мы идем с мрачным финалом [смеется].

Я думаю, что мрачный финал может разозлить публику, и вы можете снизить свой счет на Rotten Tomatoes. Но я действительно думаю, что часто это заставляет вас вспоминать фильм, а не просто думать: о, все чертовски здорово в этом мире. Я думаю, что это может вызвать гораздо более многослойный разговор, если он исходит из аутентичного места. Но, тем не менее, я действительно думаю, что, когда вы находитесь в зарослях фильма, вы можете начать сценарий и подумать, что это будет счастливый конец. Но потом сценарий покажет, что на самом деле этого не должно быть. И я просто почувствовал, что этого фильма нет. Знаете, это еще не конец этой истории, поэтому, естественно, как я уже сказал, через 10 лет появится кто-то еще, о чем мы даже не знаем: «этот человек плохой, и они - причина того, что среднего класса больше нет, это они пришли и забрали наши рабочие места! ». И на этом история не закончилась. 

Итак, этот фильм просто поддался желанию продолжить эту спираль, поэтому фильм так и называется. К сожалению, сейчас так называют и другие фильмы, но мы также придумали способ вселить немного надежды, я думаю, что было важно. И я думаю, что Куртис [Дэвид Хардер, режиссер] сказал, что это мрачный финал, чувак. И, Джон, очевидно, вы пытались написать версию, которая была бы счастливой, но мы нашли золотую середину, когда, вы знаете, Малик будет использовать хлебные крошки для следующего поколения, что даст им шанс. И я думаю, что это тоже классное сообщение, потому что то, что мы делаем сейчас, может не обязательно повлиять на нас, но повлияет на следующую группу людей.